在 5 月 13 日举办的新思科技硬件加速验证技术开放日成都站活动中,圆桌对话环节围绕 AI 时代背景下算力、存储与 EDA 三大核心领域的协同演进展开。来自产业链上下游的技术专家,从技术趋势、行业挑战及未来路径等方面进行了系统性分享与深入探讨。
本场圆桌对话嘉宾包括江波龙旗下慧忆微 CTO 明亮、曦望 Sunrise 硬件平台部高级总监李益全,以及新思科技应用工程中国区执行总监张春林,由新思科技资深产品销售经理彭欢主持。
圆桌对话实录
AI 浪潮下的产业重构:算力、存储与 EDA 的同步演进
主持人:从大模型到多模态,再到智能体与具身智能,算力需求成倍增长。算力与存储是 AI 时代的产业基石,同时,先进制程、Chiplet、功耗优化、验证效率等全产业链环节都在快速迭代演进。本次圆桌希望邀请各位嘉宾分享观点与洞察,从算力、存储、EDA 三个视角,共同探讨行业正在发生的变化、技术层面的难点,以及不同行业如何更好协同,迎接 AI 时代的到来。首先请三位嘉宾从自身角度,谈一谈 AI 时代所在行业发生的变化。
明亮:AI 爆发式增长,存储容量需求显著提升,从原有的 8T、16T,升级至现在的 128T、256T。公司在 CFMS 发布的 SPU 850 支持 128T,满足 AI 时代需求。公司同时发布消费级产品 720、740,相关主控配合公司产品,在 AI 加速上提供 HLC 等技术,在手机端可运行 50、60B 模型。
李益全:大家好,曦望是一家做 GPU 的公司,核心方向是降低算力成本。当前 AI 需求爆发,带动全产业链各环节资源紧缺,算力与存储均处于紧缺状态。自大模型出现以来,AI 领域从过去的小模型阶段,进入大模型规模持续扩大、参数不断提升的阶段,算力需求持续增长,算力瓶颈问题突出。当前互联网大厂与 AI 头部企业,获取算力芯片与存储资源成为核心竞争力。AI 应用已逐步渗透生活与工作场景,应用爆发带来需求激增,对算力芯片形成巨量牵引。同时国内产业发展存在外 部限制因素,未来国产 AI 芯片需要实现突破。
张春林:AI 为行业带来大量机会。我的团队负责服务中国用户,过去需要为用户提供多样化定制化工具与方案。AI 时代大幅提升了我们的能力边界,让我们能够更有力、更高效地服务中国团队与中国用户。
AI 场景下,存储与算力的核心需求差异
主持人:今天第一个话题围绕 AI 算力崛起带来的行业变化展开,接下来我将逐一提问。明亮总,近两年 GPU 算力持续增强,对存储的带宽、吞吐量、延迟要求不断提升。站在存储主控研发角度,AI 场景下的需求,与服务器、传统行业存储相比,最大变化是什么?产品设计如何匹配 GPU 的演进节奏?
明亮:AI 场景与传统存储的核心差异,在于小粒度、大随机的 IOPS。传统随机 IOPS 需求为百万级,AI 场景下达到千万到亿级,对存储形成巨大挑战,核心体现在高并发与访问粒度差异。普通 SSD 在相关场景下性能远低于 AI 需求,对行业既是挑战也是机会。我们与 GPU 合作伙伴探讨直连架构,从原有通过 CPU 访问存储,逐步转向 CXL、RDMA 等新架构形态,以适配 AI 场景需求。
主持人:行业各赛道都在针对性优化,支撑 AI 浪潮演进。李总,曦望专注打造高性价比 AI 推理芯片,提出“百万 Token 一分钱”的愿景。从训练到推理全流程,对算力密度、带宽、多芯片互联提出新需求。从一线实践来看,当前市场最核心的卡脖子需求点是什么?AI 应用发展与芯片研发是否存在追赶差距?
李益全:AI 应用爆发带来算力需求激增,算力瓶颈凸显。OpenAI 相关服务推出后,用户因 Token 成本过高转而寻求自建方案,降低推理成本是行业核心诉求。算力、访存带宽与访存容量均存在明显瓶颈,与存储环节高度关联。市场需求爆发带动存储产业快速发展,行业在访存带宽适配模型等方向开展多元探索,国内产业需要通过多样化技术路线实现突破。
主持人:张总,从全链条 EDA 工具视角观察,算力芯片与存储芯片在各自赛道同步演进,两个行业存在哪些明显趋势差异?对设计与验证工具提出哪些新挑战?
张春林:算力市场呈现三大趋势:一是架构层面异构架构探索加速;二是芯片规模持续扩大,达到千亿级晶体管;三是软硬件协同设计与优化成为重点,包括编译器与硬件协同、应用层优化、数据流驱动存储访问等。存储行业的趋势,是从容量提升走向智能化升级,近存计算、存内计算快速发展,存储介质持续革新,访问协议从 CPU 访问转向 GPU 直连。面对这些趋势,新思科技已完成技术储备,通过 Platform Architect、ZeBu、HAPS 等方案提供软硬件协同支持,工具链支持千亿级晶体管设计的仿真、综合、物理设计与签核流程。在 HAV 赛道我们拥有新产品与方法论,欢迎大家深入交流。
存算协同:算力与存储的双向需求与痛点
主持人:端侧 AI 推理与存储需要更紧密配合,实现 1+1>2 的效果。李总,从算力芯片角度,对存储的核心需求是什么?带宽、延迟、功耗等方面有哪些关键要求?
李益全:核心需求是大容量、高性能、高带宽、低延迟。算力芯片对访存需求极高,访存性能直接决定算力发挥。行业围绕访存带宽与模型适配开展近存计算、存内计算、3D 堆叠等多元探索,存储已成为行业明确瓶颈,国内产业需要持续技术突破。
主持人:明总,存储芯片如何支撑算力芯片性能释放?在带宽瓶颈、延迟、功耗优化方面有哪些突破方向?
明亮:GPU 的 key-value cache 与上下文长度持续提升,带动存储容量需求升级,32T、64T 逐步成为主流规格。新一代产品提供更好的产品 QOS 在容量提升的同时保持带宽不衰减,满足 GPU 训练场景带宽需求。推理场景中 HBM 存在容量受限与成本过高问题,我们在 3.5 层存储产品上提供高随机 IOPS 方案,满足小粒度随机访问需求。新一代产品将支持 FTP,提供 QOS 服务,针对不同 AI 场景提供差异化延迟方案。
主持人:现场同仁关注芯片与存储联合设计,双方能否在早期阶段深度协同?当前最大难点是标准、接口还是工程协同?请两位分享。
李益全:应用端对存储提出多元需求,在设计阶段根据模型特点与规律,开展 IO 协议、架构层面的定制化与协同设计,能够带来显著性能收益。近存计算、存内计算、替代 HBM 的方案等探索,都需要早期协同支撑。
主持人:在芯片架构与设计阶段获取存储模型,对性能提升有直接帮助。
李益全:是的,从架构阶段针对模型特点做定制化探索,能够实现性能收益。
主持人:明总,在存储芯片设计中,提前获取算力芯片原型与模型,是否会提升设计效率与方向清晰度?
明亮:会有很大帮助。AI 爆发前,传统存储与计算架构分离,数据中心存储带宽远低于计算需求,同时受 CPU、网络、网卡限制。与 GPU 开展联合设计,实现本地计算与 CXL 架构落地,能够更好服务 AI 场景,释放存储算力价值。
主持人:提前协同设计对验证、仿真、交付提出更高要求。新思科技如何通过工具与验证平台,帮助客户提前交付、规避设计风险?
张春林:本次活动搭建了算力与存储上下游交流的平台,新思科技希望提供更长效的协同机制。端侧 AI 方案对功耗高度敏感,我们通过 Platform Architect 在架构阶段开展功耗分析与优化,基于实际数据流量化评估存储访问对功耗的影响。跨域设计存在接口访问与一致性问题,新思科技相关平台能够实现跨部门、跨企业协同拉通,提升项目效率。
存储和 AI 芯片核心挑战与验证破局之道
主持人:行业挑战持续加大,下一个议题聚焦芯片设计与协同设计的难点。明总,GPU 数据吞吐量持续提升,对存储行业形成巨大压力。从功耗、稳定性、高并发角度,最大挑战是什么?如何在需求满足、成本与可靠性之间实现平衡?
明亮:当前最大挑战是功耗落地。端侧手机运行大模型受功耗限制,UFS 4.0、5.0 带宽翻倍,AI 场景 QOS 需求,都让存储在特定功耗下的实现难度大幅提升。我们通过电源设计、DYFS 电压控制,依据业务需求实现功耗管控。数据中心层面的挑战在于生态完善,CXL 尚未大规模应用,核心原因是 GPU 与存储协同生态不完善。借助新思科技平台,推动 GPU 与存储上下游联合定制接口,推进通用接口落地,能够完善生态、打破存储墙,具备重要产业价值。
主持人:端侧与移动端的功耗与性能平衡,是行业长期难题,需要从设计与验证方法学提前识别与优化。当前 AI 芯片呈现复杂度高、集成度高、规模大的特征。李总,在架构设计、性能优化、流片风险控制方面,最难突破的环节是什么?
李益全:设计、验证、生产全环节均存在突出难点。芯片设计复杂度呈几何级增长,带动验证复杂度与工作量大幅提升。从前端到后端再到生产,每个环节都可能成为关键卡点。算力提升、晶体管数量增加、互联系统升级,让系统规模远超传统水平。超节点等新架构持续涌现,系统规模不断扩张,原有验证方法已无法适配 GPU 赛道需求。引入 HAV 等先进方法学,能够在效率层面实现显著提升。
主持人:芯片复杂度指数级上升,研发周期持续压缩,工具正从单点向全链条端到端方向演进。张总,从行业整体视角,除设计本身外,当前最大挑战是什么?如何帮助客户解决新增行业问题?
张春林:核心挑战有五点:第一,验证环节占整个设计流程 70% 的时间,效率问题突出;第二,设计规模扩大,物理设计成为重大技术挑战;第三,软硬件协同要求提升,需要在大模型应用场景下完成功耗等问题验证;第四,工艺节点升级导致流片成本极高,试错空间有限;第五,行业对复合型人才需求提升。新思科技通过仿真平台、架构探索平台,提供针对性解决方案。同时推动 EDA 工具向集成化、智能化方向升级,以 AI 时代技术能力,用更少人力完成设计验证工作。
硬件加速验证:实际价值与核心优势
主持人:验证是全流程最耗时的环节。李总,GPU 研发中,硬件加速验证带来哪些实际改变与收益?
李益全:硬件加速验证收益显著,大幅提升验证效率。传统仿真方式已无法满足当前 GPU 设计需求,能够大幅压缩时间成本。当前设计方法论向软件定义硬件方向转变,在硬件平台上可提前运行系统应用,全面覆盖实际应用场景,能够保障芯片基本功能与场景落地,大幅降低芯片 Field 故障率与 Bug 数量。当前芯片项目周期持续压缩,成本不断提升,硬件加速验证的核心价值是提升研发效率。
主持人:硬件加速验证相比传统方式,核心优势体现在哪些方面?请张总分享。
张春林:第一是速度,新思科技基于专用 FPGA,速度优势明显;第二是容量,可支撑千亿级晶体管规模的 AI 芯片设计;第三是 Debug 效率,可快速定位大规模应用运行中的问题。此外,软硬件协同平台具备独特价值,同时支持性能分析、功耗分析,以及多物理场热数据分析,HAV 平台可为热分析提供数据支撑,借助新思科技 HPC 方案更好地解决热相关问题。
主持人:明总,存储芯片验证中如何平衡覆盖率、效率、成本?最看重验证工具的哪项能力?
明亮:存储验证分为 EDA 验证、原型验证、仿真验证三类。企业希望提升原型验证与仿真验证的占比,但相关工具成本较高。实际研发中以 EDA 验证为主,完成功能与电路级完备性验证;通过原型验证补充系统流程与兼容性测试;通过仿真验证实现软硬件交互与功耗仿真。新思科技仿真工具对功耗的仿真精度高,接近真实回片数据。我们期待原型验证工具具备仿真级 Debug 能力,同时接近原型验证的速度。新思科技 EP Ready 产品可兼顾速率、Debug 能力、易用性与性能。此外,EDA 环节引入 AI 可实现设计代码与验证代码自动生成,验证收敛是芯片研发与流片的关键卡点。期待新思科技工具推出自动生成约束环境的特性,借助形式化验证的完备能力,解决验证收敛慢的行业痛点。
AI 赋能 HAV 验证:自动化、智能化与未来演进
主持人:明总提出 AI 反向赋能验证,提升验证效率、减少工作量。张总,当前 HAV 平台集成了哪些 AI 能力?应用在哪些场景?是否实现自动生成用例、自动定位 Bug、加速覆盖率收敛?未来演进方向是什么?
张春林:我们已在现场展示 AI 自动化支撑原型收敛的案例。新思科技已推出 AI 覆盖率收敛 Agent,已向客户交付并开展技术交流,将部署于客户 AI 环境,加速项目覆盖率收敛。同时研发 Debug Agent,基于设计、波形、日志,通过 AI 自动定位问题,实现全天候自动化问题排查。AI 技术持续快速演进,当前尚未达到完全成熟阶段,我们持续在该领域积累探索,帮助行业提升效率,释放工程师精力投入创新工作。未来畅想层面,芯片设计有望实现需求直达、自动交付的终极形态,当前仍需要全行业持续投入建设。AI 不会替代从业者,而是让工作更具创新性。
主持人:两位作为工具使用者,最期待智能化验证工具解决哪些核心问题?
明亮:第一是效率,芯片研发周期持续压缩,AI 赋能工具可提升效率、降低出错率;第二是质量,流片成本高昂,行业追求一次流片成功,质量提升可保障流片成功率。
李益全:AI 可在芯片设计全流程各环节提供支撑,不会降低验证工程师的需求,而是让工程师摆脱底层重复工作,聚焦验证完备性等上层核心工作。当前 AI 仍需人为定义规格、架构,才能完成底层任务。AI 会逐步承接重复性繁重工作,让从业者聚焦更具创新性的方向。
未来展望:AI 与 HAV 的双向赋能和共同演进
主持人:今天的对话覆盖行业趋势、技术细节、芯片设计、验证体系,以及 AI 与 HAV 融合赋能。最后请三位用一句话分享对 AI 芯片行业未来的期待或判断。
明亮:AI 会让芯片设计与研发更美好,减少重复工作,让大家有更多时间投入生活与追求。
李益全:AI 会让芯片设计更简单,让大家可以做更有价值的事情。
张春林:三个关键词:融合、创新、超越。跨领域理解需求、协同演进,以需求驱动创新,最终实现超越,成为全球领先。
主持人:感谢三位嘉宾的精彩分享,感谢各位的聆听。新思科技将持续深耕芯片设计与验证领域,优化产品性能,融入 AI 特性,推动 HAV 与 AI 融合发展,与产业伙伴一道,让复杂芯片研发更快、更稳、更好。本次圆桌对话到此结束,谢谢大家!
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原文标题:HAV圆桌对话回顾|AI驱动存算协同与验证革新:从架构演进到工程落地
文章出处:【微信号:Synopsys_CN,微信公众号:新思科技】欢迎添加关注!文章转载请注明出处。
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