0
  • 聊天消息
  • 系统消息
  • 评论与回复
登录后你可以
  • 下载海量资料
  • 学习在线课程
  • 观看技术视频
  • 写文章/发帖/加入社区
创作中心

完善资料让更多小伙伴认识你,还能领取20积分哦,立即完善>

3天内不再提示

芯片开发语言为什么要用Chisel和Verilog

FPGA技术江湖 来源:老石谈芯 作者:老石谈芯的老石 2021-09-26 11:00 次阅读

在最近召开的RISC-V中国峰会上,中科院计算所的包云岗研究员团队正式发布了名为“香山”的开源高性能处RISC-V处理器。前不久我有幸和包老师就这个事情做了一次深度的交流,我们聊了关于RISC-V、还有“香山”处理器的前世今生。包老师也分享了很多他关于开源硬件、新型开发语言、硬件敏捷设计、还有处理器基础架构等等这些问题的想法和学术思考,我深受启发。

包云岗是中科院计算技术研究所研究员、副所长,先进计算机系统研究中心主任,中国科学院大学特聘教授,中国开放指令生态(RISC-V)联盟秘书长。他的主要研究领域为云计算数据中心体系结构、开源处理器芯片敏捷设计等。

我把我们的对话进行了整理和采编,以飨读者。第一篇在这里,本文是第二篇,主要是包老师对硬件敏捷开发的新兴开发语言与工具的思考。

注:以下的“我”,指的都是包云岗研究员。

1. 为什么用Chisel

编者按:

在传统的数字芯片开发里,绝大多数设计者都会使用诸如Verilog、VHDL或者SystemVerilog的硬件描述语言(HDL)对电路的行为和功能进行建模。但是在香山处理器里,团队选择使用Chisel作为主要开发语言。这是基于怎样的考虑?

Chisel是基于Scala这个函数式语言来扩展出来的,我们可以把它看做是一个用来描述电路的领域专用语言,它和Verilog还是有很大区别的。

事实上,我们自己也做过两种语言的对比。在2016年,我们整个团队开始决定用RISC-V去实现标签化体系结构,也在那个时候开始接触Chisel。最早的时候我们重用了UC伯克利开发了的名叫Rocket的开源内核。这是个顺序执行的小核,我们在它上面加上了我们的标签机制,这期间其实就有很多的一些开发体会。

a69d2392-13d7-11ec-8fb8-12bb97331649.png

Rocket chip generator的系统架构图

前面提到我们的同学原来对Verilog很熟,但是用Chisel以后就会有一种爱不释手的感觉。有好多的通信,特别是年轻的同学,他们都愿意去尝试使用Chisel。有一个北大的研究生,他在做报告的时候讲,你用了Chisel以后就再也回不去了。

其实,我们自己还做过量化的评估。在2018年,我们团队里有两个本科生和一个工程师做过一个实验。这个实验是要开发一个L2 Cache,但是要集成到RISC-V的内核里。我们的工程师是用Verilog来开发的,他对Cache非常熟悉。他把OpenSPARC里面的Cache、还有Xilinx提供的Cache等等都研究过,代码都读得很透。所以他用Verilog开发,并且接到RISC-V里面去。当时他花了应该是6个星期开发,包括测试框架等等,一共写了5000多行代码。即便这样,后面还是有一些问题和Bug。

另外,我们当时有一位大四的本科生,现在也是香山的核心成员,他懂一些计算机体系结构,使用Chisel有9个月的时间。同样的任务,他用Chisel开发只花了三天时间就写出来了。把设计接到RISC-V核里面之后,还能够正常工作。之后又进一步就把DMA调通了,就能够支持像网卡这样的一些DMA的数据的传输。这个给我们留下了很深刻的印象。

我们觉得,本科生使用Chisel做的设计,哪怕是性能或者各方面差了一些,但他只用了三天时间。这样我们就可以快速去验证,并且实现我们的想法。

当然这个只是第一组实验。我们当时有一个群,在群里面吵的还是挺不可开交的,因为我们的工程师那个时候很不服气,他就觉得他的代码各方面都质量更高。所以我们后来又有另外一位中国科学院大学的大四本科生,他懂Verilog、但是没学过Chisel,所以他做的事情就是读我们工程师的Verilog代码,并把核心代码一行一行翻译成Chisel,最后要通过工程师写的测试。也就是说,翻译后的Chisel和Verilog实现的逻辑功能是完全一致的。

翻译完之后,再在同一个FPGA上面评估,看设计的PPA、 频率、功耗,还有使用的资源等等。这样下来的话,你就会看到其实出来的指标上面,大多数的指标实际都是Chisel还反而更好一些,代码量也会比他要小。

这还只是第一个阶段。后面我们的本科生又在博士生的指导下,把Chisel里面的高级特性给它加进去,结果一下子就完全超越Verilog的版本了,代码量大概只有Verilog的1/4~1/5,有些逻辑资源可以减少百分之六七十。所以那时候这组数据出来以后,工程师就他也觉得服气了。

2. Chisel vs 高层次综合

编者按:

在FPGA里高层综合是一个非常热、非常流行的一个研究方向。但是我知道Chisel和高层次综合可能并不是一回事。在Chisel官网上也明确的指出:我不是高层次综合。但在我看来,它们背后的思维方式、或者是大的方向是有共同之处的,也就是让硬件开发更加的快速、更加敏捷。也就是像您刚才说的,从想法到实现,周期更加缩短。

但是从高层综合的角度来看,虽然学术界一直在讲高层次综合已经很多年的时间,它实际的商业化可能还是需要特别突破性的进展。现在业界的这些设计,比如大的网络设计、还有数据中心加速器的这些设计,仍然是基于SystemVerilog/Verilog/VHDL这样的RTL语言。这主要是因为高层次综合有这么几个问题:

第一个就是HLS可能并不能覆盖掉的全部应用领域,也就是说它可能适合于某些应用领域,但是对于这种吞吐量比较大的、或者高速数据包处理这些应用,它可能就不那么适合。

另外一个就是它的验证。因为它相当于在RTL顶上加了一层额外的高层次语言,等它综合或者处理完了以后,还是生成底层的RTL语言,然后再走原来的FPGA的这些开发流程。所以在验证过程中,增加额外的这层可能会给验证工作造成很大的问题。所以关于这两点您怎么看?

我想其实它的通用性方面是没有问题的。Chisel本身是一个硬件描述语言,所以从它的这种完备性来看的话,它跟Verilog是一样的。也就是说,Verilog能干什么事,Chisel也能干什么事,这两个是没有什么区别的,它只不过是另外一种语法表达而已。

调试是很多人都担心的一个问题。因为Chisel它现在其实是一个源到源的翻译,是首先是基于Scala这套语法去写一个硬件的描述。然后通过FIRRTL进行翻译。再往后走的话,其实是用Verilog那套流程去做,最后生成GDSII版图。

所以在这个过程当中,其实是明显的分成两个阶段了。前面一个阶段Chisel到Verilog,第二阶段就是Verilog到GDSII版图。

我们用Chisel已经流过三颗芯片,有大的芯片、有的小的芯片,有单核的有8核的。在早期的时候,我们其实也遇到过这样的一些问题。比如你用Chisel写的代码生成了Verilog,Verilog里面有一些变量,你那边在Chisel里面改一行代码,那它这个变量就全部重新改变。后来其实仔细分析以后,我们发现这些问题都是可以有一些办法来解决的,或者说它不是阻碍可调试性的最根本的问题。所以后面我们在做香山的时候,我们在这些方面已经处理得比较好了。

就像我们有同学,他自己开发了一个工具,可以把电路波形直接转变成一个上层的高级的事件。这个时候他其实就用了Chisel和FIRRTL里面的特性。

因为FIRRTL它有点像LLVM,它可以放很多的这样自己设计的模块,FIRRTL也可以定义自己需要的功能。这个在LLVM里叫pass,在FIRTEL里叫transformer。

有了这些工具,就可以让Chisel源码和下面波形建立起联系,让调试的过程甚至比原来用Verilog还要方便。

除了这个工具,同学们还自定义和扩展了一些printf,让我们在调的时候很多时候根本不用去看波形。这些都得益于Chisel的强大和开放。

小结

在下篇文章中,我会继续分享包云岗研究员对芯片敏捷开发深刻理解,包括对工具链的优化和挑战等等。敬请期待。

本文提到的所有技术论文,包括“香山”处理器的介绍幻灯片,均已上传至知识星球“老石谈芯 – 进阶版”,请在文末扫码加入星球查看。

编辑:jq

声明:本文内容及配图由入驻作者撰写或者入驻合作网站授权转载。文章观点仅代表作者本人,不代表电子发烧友网立场。文章及其配图仅供工程师学习之用,如有内容侵权或者其他违规问题,请联系本站处理。 举报投诉
  • FPGA
    +关注

    关注

    1602

    文章

    21302

    浏览量

    593109
  • vhdl
    +关注

    关注

    30

    文章

    815

    浏览量

    127677
  • dma
    dma
    +关注

    关注

    3

    文章

    535

    浏览量

    99008
  • 代码
    +关注

    关注

    30

    文章

    4554

    浏览量

    66734
  • Chisel
    +关注

    关注

    0

    文章

    7

    浏览量

    416

原文标题:芯片开发语言:Verilog在左,Chisel在右

文章出处:【微信号:HXSLH1010101010,微信公众号:FPGA技术江湖】欢迎添加关注!文章转载请注明出处。

收藏 人收藏

    评论

    相关推荐

    fpga是用c语言还是verilog

    FPGA(现场可编程逻辑门阵列)开发主要使用的编程语言是硬件描述语言(HDL),其中Verilog是最常用的编程语言之一。而C
    的头像 发表于 03-27 14:38 299次阅读

    fpga用的是什么编程语言 fpga用什么语言开发

    fpga用的是什么编程语言 FPGA(现场可编程逻辑门阵列)主要使用的编程语言是硬件描述语言(HDL)。在众多的HDL中,Verilog HDL和VHDL是最常用的两种。
    的头像 发表于 03-14 17:09 813次阅读

    fpga芯片用什么编程语言

    FPGA芯片主要使用的编程语言包括Verilog HDL和VHDL。这两种语言都是硬件描述语言,用于描述数字系统的结构和行为。
    的头像 发表于 03-14 16:07 506次阅读

    verilog与其他编程语言的接口机制

    语言的接口机制,并深入探讨其原理和应用。 Verilog语言概述 Verilog是由美国专业电子设计自动化公司Cadence设计系统有限公司(前身是Gateway Design Aut
    的头像 发表于 02-23 10:22 199次阅读

    #2024,立Flag了嘛? # 开年之疑问重重

    选择SpinalHDL、chisel还是verilog HDL作为开发语言,上周FPGA大佬跟几个在IC设计公司的同学吃饭后,聊了一下发现对应的行业标杆的公司导入了spinalHDL作
    发表于 01-13 09:18

    什么是C语言?单片机有什么特点?为什么要用C语言编程?

    随着技术的发展,电子产品越来越多,方便了我们的日常生活,大多数电子产品上都有单片机,而单片机是通过执行软件逻辑来实现功能的。而单片机编程最合适的编程语言是汇编语言,但是最常用、最普及的却是C语言。单片机为什么
    的头像 发表于 11-21 10:06 702次阅读
    什么是C<b class='flag-5'>语言</b>?单片机有什么特点?为什么<b class='flag-5'>要用</b>C<b class='flag-5'>语言</b>编程?

    FPGA设计之Verilog中clk为什么要用posedge而不用negedge?

    Verilog是一种硬件描述语言,用于描述数字电路的行为和特性。在Verilog中,时钟信号(clk)和线路是非常重要的,它用于同步电路中的各个模块,确保它们在同一时刻执行。
    发表于 10-10 15:41 1229次阅读
    FPGA设计之<b class='flag-5'>Verilog</b>中clk为什么<b class='flag-5'>要用</b>posedge而不用negedge?

    Verilog HDL语言的发展历史和主要能力

    Verilog HDL是一种硬件描述语言,以文本形式来描述数字系统硬件的结构和行为的语言,用它可以表示逻辑电路图、逻辑表达式,还可以表示数字逻辑系统所完成的逻辑功能。 Verilog
    发表于 08-29 15:58 0次下载

    spinalhdl转Verilog可读性 SpinalHDL开发流程

    SpinalHDL是基于Scala全新的硬件描述语言,解决了不少Verilog等传统HDL语言的痛点,可以快速的完成某些IP的开发,和完美的融入现有的
    的头像 发表于 07-27 09:29 845次阅读
    spinalhdl转<b class='flag-5'>Verilog</b>可读性 SpinalHDL<b class='flag-5'>开发</b>流程

    从仿真器的角度理解Verilog语言2

    要想深入理解Verilog就必须正视Verilog语言同时具备硬件特性和软件特性。在当下的教学过程中,教师和教材都过于强调Verilog语言
    的头像 发表于 05-25 15:10 625次阅读
    从仿真器的角度理解<b class='flag-5'>Verilog</b><b class='flag-5'>语言</b>2

    从仿真器的角度理解Verilog语言1

    要想深入理解Verilog就必须正视Verilog语言同时具备硬件特性和软件特性。在当下的教学过程中,教师和教材都过于强调Verilog语言
    的头像 发表于 05-25 15:10 672次阅读
    从仿真器的角度理解<b class='flag-5'>Verilog</b><b class='flag-5'>语言</b>1

    FPGA编程语言verilog语法2

    Verilog HDL是一种用于数字系统设计的语言。用Verilog HDL描述的电路设计就是该电路的Verilog HDL模型也称为模块。Veri
    的头像 发表于 05-22 15:53 563次阅读
    FPGA编程<b class='flag-5'>语言</b>之<b class='flag-5'>verilog</b>语法2

    FPGA编程语言verilog语法1

    Verilog HDL是一种用于数字系统设计的语言。用Verilog HDL描述的电路设计就是该电路的Verilog HDL模型也称为模块。Veri
    的头像 发表于 05-22 15:52 590次阅读
    FPGA编程<b class='flag-5'>语言</b>之<b class='flag-5'>verilog</b>语法1

    FPGA开发环境的搭建和verilog代码的实现

    FPGA需要良好的数电模电基础,verilog需要良好C语言基础。
    发表于 05-22 15:04 504次阅读
    FPGA<b class='flag-5'>开发</b>环境的搭建和<b class='flag-5'>verilog</b>代码的实现

    FPGA开发环境的搭建和verilog代码的实现

    FPGA需要良好的数电模电基础,verilog需要良好C语言基础。
    的头像 发表于 05-11 17:30 1417次阅读
    FPGA<b class='flag-5'>开发</b>环境的搭建和<b class='flag-5'>verilog</b>代码的实现