深入了解阿里-工业大脑开放平台在2019年的“风向”

编者按：2月21-22日，2019年工业互联网峰会在京召开。22日上午，阿里巴巴副总裁、工业互联网产业联盟（AII）副理事长刘松参加“标识解析体系建设论坛”发表主旨演讲。

作为垂直领域具有全国影响力的新媒体，工业互联网研习社发起人刘成军受邀与央媒等进行联合群访，笔者重点围绕阿里巴巴工业大脑平台与阿里巴巴副总裁、AII副理事长刘松就2019年工业互联网发展风向和具体部署展开对话。

本文根据现场速记整理，经编辑，未经作者审核。

阿里副总裁、AII副理事长刘松在接受媒体群访

工业互联网研习社：据我们观察，2018年是各平台方“跑马圈地”的一年，对阿里巴巴来讲也是如此。除了在浙江省内与中控成立SupET工业大脑，还相继与不同合作方在重庆成立飞象工业互联网平台、在广州成立飞龙工业互联网平台，在2019年还会延续这种快速扩张节奏吗？

刘松：会延续。这是非常明确的。其实从2018年下半年开始，我觉得可以用精耕细作这4个字来说，就是能够下沉到每一个工业互联网能够用到的垂直领域，可能是服饰、家具、消费电子、化工、汽车等，就是现在每一个地方都不一样，就是精耕细作地形成一套完整的生态。

觉得未来最重要的事情就是当你的一站式的数字化服务，对面向工业企业能形成一个像淘宝一样的来了就能看到，抓了就能走，这个是未来精耕细作最重要的一个方向，这个东西要持续运营。

工业互联网研习社：也就是说2019年是两条路，其实又是两条路并着走，一方面是要扩展全局，另一方面要往下沉。

刘松：我觉得“下沉”是2019年对于我们来说更重要的事，就是阿里巴巴已经有足够多的潜力客户了，包括长三角、珠三角、重庆、西南这些重要的工业基地。

现在要把具体的每一个行业闭环的逻辑，包括提供的服务充实好，因为在双边市场形成的一个难度就是说，你先有鸡和先有蛋的问题，从现在来看，工业企业，尤其是中小工业企业，它自己是希望拿来就用的，所以最开始的时候，应该是在逐步积累工业解决方案商里面，你最早招募的一些服务可能先有一个通用服务，但它又要的专业能力，你需要逐步的两边去不断的聚集，形成一个广场。

工业互联网研习社：这些平台是地方性、区域性的，阿里会采取何种策略来逐步落地呢？

刘松：因为中国制造业的特征分布区域性以及产业集群，包括在一些四五线城市，它有特定的一个逻辑，还有一个就是服务半径的问题，因为跟消费互联网不一样，就是你总有人去线下、现场，对于工厂的调研，包括物联设备，甚至在一些工厂里面，你还要专门部署，专门的服务器，就是做出来一体化的一套服务器。

所以，一个工业互联网平台，越是在早期，它可能服务的半径越小，越需要我说的精耕细作，越需要沉下去，有可能再过个10年，技术越来越通用了，标品越来越多了，有可能这个平台越是全国性，甚至是全球性的。

但是现在我们来看，先解决个性垂直问题，慢慢的汇聚同步的，共性问题。个性问题要同时垂直，但总的来说，在未来几年能够下沉，然后对一些能够直接拿到服务的行业形成一个双边市场，这很重要，因为我们是个广场的模式（平台模式，以开放式广场作比喻，编者注），然后工业解决方案提供商，工业SaaS提供商，或者是工业智能和那些对应的行业，逐步在这个平台上聚集。这个是我们的一个方向。

所以，我觉得可以用精耕细作这样的一个词，然后下沉。

工业互联网研习社：现在垂直下沉的话，在我们看来有两种，一种是一方面是您刚刚提到的行业模式，把行业做好，精耕细作；还有一个是区域模式，2018年总体觉得太快了，大家的战略和部署能力是强的，但是涉及到具体的执行，需要大量人员去跟进落实，你们会采用什么样的策略？

刘松：我觉得这个在最开始的时候，还是要有取舍，就是怎么样最有效率，因为工业互联网其实大的难题是人才的问题，就是又懂工业、又懂IT的人，因为需求是无尽的。

所以，我觉得对于中国所特有的，我觉得有三个基本的考虑吧：

考虑一：在工业密集度比较高，并且以大消费联动的消费类的制成品，这个是一个需求，那么这里面长三角、珠三角，包括重庆这些有消费类电子的产品聚集的地方。

考虑二：中国工业界所特有的两种单元，我觉得是最有效率的，一种是产业集群，这一个区里面都做家电，就是一个封闭的闭环，因为这样你可以用到平台的最大公约数，就是你为它提供服务效率最高，另外一个就是区域性的园区，科技园区，但这两个有时候是一个，有时候不是一样。

所以，我想最小单元是什么？最小单元是产业集群和制造园区，这两个是中国所特有的，在这样的地方，你更容易用平台化的方式为它去服务，因为你整个的服务半径和成本都比较低。

所以，这是我们现在的考虑，一个是在起始阶段比较面向我们看到的能用消费互联网带动的。第二个就是我们看产业集群，同时也看职能制造的园区，这几个单元密集度比较高。

工业互联网研习社：去年业界有专家提出“工业互联网姓‘工’，不姓‘互’”，对此，您怎么看？

刘松：我最开始讲了，个人观点这一轮是整个互联网体系和新工业体系之间是一个融合，并且这个融合的方向，即不是互联网的惯性，也不是原有工业体系的惯性，是有一个组合后碰撞出来的新方向。

我觉得是这样一个关系，所以我觉得更重要看这两样技术体系跨界形成的新模式。因为你的要素其实是更丰富了，因为像数据、智能、网络，这些东西新的要素进入到一个工业体系里。

苗部长讲互联网体系和工业体系的融合，去年陈肇雄部长也讲了互联网创新发展和新工业革命的融合，我觉得他们两个表达一个意思，我的理解不是任何一个之中的惯性，也不是两个东西的叠加和平移，而是两个在深度把互联网擅长的网络数据空间特征能力，包括模式，和互联网、工业体系里的知识模型沉淀之间，形成了一个新的（可以用“新物种”这个词），我们看工业互联网的时候，尽量要看组合生成的一个东西，这是我的观点。

工业互联网研习社：刚才谈到供给侧和需求侧之间的信任问题，供给侧这里面涉及到平台和各个层面的合作方的信任问题。

刘松：我们阿里是一个广场模式，有一个大的云（计算）能够做基础，又有数据处理、物联、连接（工厂）、人工智能、应用、托管SaaS、PaaS平台这样一些组合，是一个广场。广场之上的各种应用，就像一个Shopping MALL吧。

工业互联网研习社：阿里投资也是阿里生态的一部分，也会投资中小创业公司，在以平台为主导的工业互联网生态里，如何消除没有接受阿里投资的中小合作方的安全感？

刘松：你说到了一个恰好是好像我们现在感觉倒过来，现在中小合作方更愿意在这个大的平台上开店，把他的工业服务能力快速变现。因为在这个平台上，更容易获得客户，更容易去部署，更容易去快速开发，增加能力。因为这个角度有一个区别，因为我们并不构建同等的工业能力，我们是在这儿（底层技术基础设施）。

工业互联网研习社：平台里有些部分应用是阿里自己开发的？

刘松：这个拆分的很清楚。在SaaS直接解决业务问题的时候，基本都是由我们合作伙伴来做。我们提供是平台底层技术，大多数时候通过他们最终解决客户的这些问题。

工业互联网研习社：如果你们投资了一部分创业公司，你们怎么去平衡这种优先问题？

刘松：我现在觉得有一个情况，可能在狭义的消费互联网里，反而这个问题更严重一些。但在工业领域大家都忙不过来，现在是供应商有工业解决方案，能够在这上面的供应商太少了，还没有填充满。因为现在等于客户需求很多，但这些企业之间有能力提供服务的企业，还不够多，现在是这个问题。

长远来看，还是要分行业。每一个行业都有自己每个行业的门槛，我觉得在同一类企业里，我们也很难在一个平台上找到两个完全竞争的服务商。

工业互联网研习社：现在大家是精选模式，后面真正会放开吗？刘松：如果那样，已经是一个好事了，说明生态比较繁荣了。